{"id":15009,"date":"2020-07-26T09:14:39","date_gmt":"2020-07-26T13:14:39","guid":{"rendered":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/?p=15009"},"modified":"2020-07-26T09:14:39","modified_gmt":"2020-07-26T13:14:39","slug":"mario-desbordes-lo-que-paso-en-estos-meses-arriesga-la-continuidad-de-la-coalicion-en-el-gobierno","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/pais\/mario-desbordes-lo-que-paso-en-estos-meses-arriesga-la-continuidad-de-la-coalicion-en-el-gobierno\/","title":{"rendered":"Mario Desbordes: \u201cLo que pas\u00f3 en estos meses arriesga la continuidad de la coalici\u00f3n en el gobierno\u201d"},"content":{"rendered":"
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Fue una suerte de d\u00e9j\u00e0 vu.<\/strong>\u00a0Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era y Mario Desbordes, en los \u00faltimos d\u00edas, recordaron una de las crisis m\u00e1s grandes de la derecha chilena: la renuncia, en 2004, de los presidentes de la UDI y RN en medio del caso Spiniak. Pablo Longueira y Pi\u00f1era, respectivamente, en ese momento, fueron forzados por el candidato presidencial Joaqu\u00edn Lav\u00edn para dejar sus cargos dada la tensi\u00f3n entre ambos.\u00a0\u201cEl Presidente tiene muy claro ese recuerdo\u201d, dice el timonel de RN.\u00a0<\/strong><\/p>\n

Pese a eso, cuenta el diputado, el mandatario no le ha pedido \u201cjam\u00e1s\u201d su renuncia. La duda, en ese sentido, surgi\u00f3 luego de la dimisi\u00f3n \u2014el domingo pasado\u2014 de Hern\u00e1n Larra\u00edn a la presidencia de Ev\u00f3poli.<\/p>\n

Esta no fue la primera vez que Pi\u00f1era y Desbordes hablaron de una eventual renuncia de Desbordes.<\/p>\n

A fines de 2019, el diputado afirmaba en El Mercurio que Chile Vamos viv\u00eda la peor crisis luego de que la UDI anunciara congelar relaciones. Esa decisi\u00f3n se hab\u00eda desatado porque RN y Ev\u00f3poli apoyaron en el Congreso la paridad para una eventual Convenci\u00f3n Constitucional.<\/p>\n

All\u00ed, Desbordes coment\u00f3 que \u00e9l le hab\u00eda planteado al mandatario poner su cargo a disposici\u00f3n. Pero, dijo entonces, Pi\u00f1era lo declin\u00f3, porque, le contest\u00f3, sab\u00eda muy bien de su \u201camplio\u201d respaldo en RN.<\/p>\n

Ahora, la crisis parece ser m\u00e1s grave en Chile Vamos.\u00a0\u201cEsta es la m\u00e1s profunda de esta nueva coalici\u00f3n\u201d, asegura en esta entrevista.<\/strong>\u00a0Y contin\u00faa: \u201cQuiz\u00e1s en las antiguas coaliciones de centroderecha era normal, pero nosotros hab\u00edamos logrado mantenernos ajenos a lo que hab\u00eda sido la tradici\u00f3n del canibalismo del sector\u201d.<\/p>\n

\u2014\u00bfVolvi\u00f3 ese canibalismo? \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3?<\/strong><\/p>\n

\u2014Se juntaron muchas cosas. En los \u00faltimos meses ha habido varios conflictos, algunos creados a prop\u00f3sito, con la idea de diferenciarse a costillas del socio; y otros que tienen que ver con la din\u00e1mica que hemos tenido en t\u00e9rminos legislativos y pol\u00edticos. Parto por la insistencia sobre los proyectos inadmisibles que levant\u00f3 Ev\u00f3poli y algunos UDI. Curiosamente gente de Ev\u00f3poli, que ha presentado proyectos inconstitucionales \u2014su proyecto estrella era inconstitucional\u2014, se permite apuntar con el dedo a los dem\u00e1s. Despu\u00e9s tuvimos el tema del posnatal de emergencia, donde se critic\u00f3 duramente a nuestras parlamentarias por una cuesti\u00f3n que el gobierno debi\u00f3 haber acogido r\u00e1pido. Luego tuvimos el veto a la no reelecci\u00f3n de alcaldes, donde Ev\u00f3poli tom\u00f3 palco, pero casi burl\u00e1ndose de la situaci\u00f3n de la UDI y RN. Fueron muy desafortunadas las frases de Felipe Kast y de Hern\u00e1n Larra\u00edn Matte haciendo g\u00e1rgaras con la necesidad de ventilar las democracias, en circunstancias que ellos no tienen alcaldes. Finalmente, este tema del retiro de fondos termin\u00f3 por tensionar al m\u00e1ximo a la coalici\u00f3n. El gobierno cometi\u00f3 un error y algunos en la coalici\u00f3n tambi\u00e9n al plantear este proyecto como de vida o muerte, como si fuera un proyecto en donde Chile Vamos quedaba en una posici\u00f3n -si se aprobaba- poco menos de disolverse. Como si hubi\u00e9semos estado legislando por terminar por la rep\u00fablica o la democracia.<\/p>\n

\u2014\u00bfHay alg\u00fan partido m\u00e1s responsable que otro de esta crisis?<\/strong><\/p>\n

\u2014En el conflicto de los proyectos inadmisibles no hay duda de que hay una responsabilidad de Ev\u00f3poli. En el posnatal de emergencia nuestras parlamentarias presentaron un proyecto que se declar\u00f3 admisible, pero gener\u00f3 pol\u00e9mica y lo mantuvieron hasta el final, porque entendieron que era una necesidad y ah\u00ed uno puede debatir. En el veto, la responsabilidad es de RN y la UDI que, primero que todo, votaron a favor de que quedaran inhabilitados los alcaldes y muchos de nuestros parlamentarios. Y, luego, no fuimos capaces de conseguir los votos en nuestras bancadas para que se aprobara el veto. Lamentablemente nuestros socios de Ev\u00f3poli aprovecharon el minuto pese a que se los ped\u00ed formalmente: no hagan cuesti\u00f3n p\u00fablica de esto, porque se iba a interpretar como una maniobra de Ev\u00f3poli que complicaba al ministro del Interior, que estoy seguro que hizo todo lo que estaba a su alcance por conseguir los votos.<\/p>\n

\u2014El senador Felipe Kast reconoci\u00f3 que le dijeron a su ministro del Interior, Gonzalo Blumel, que no apoyar\u00edan el veto…<\/strong><\/p>\n

\u2014Claro. A ra\u00edz de ese veto no apoyado surge la declaraci\u00f3n de la comisi\u00f3n pol\u00edtica de la UDI pidi\u00e9ndole la renuncia al ministro del Interior, algo que yo no hab\u00eda visto en 30 a\u00f1os de democracia.<\/p>\n

\u2014Adem\u00e1s de estos hechos que menciona, esta semana se dio renuncia de Hern\u00e1n Larra\u00edn a la presidencia de Ev\u00f3poli. La comisi\u00f3n pol\u00edtica RN dijo que rechazaba operaciones que buscaran desestabilizar a los partidos oficialistas, \u00bfa qu\u00e9 se refer\u00eda?<\/strong><\/p>\n

\u2014A las operaciones de Ev\u00f3poli. Fue muy desafortunado lo que hizo el presidente de Ev\u00f3poli, tuvo poco efecto, obviamente. No debi\u00f3 haber hecho esto si es que \u00e9l ten\u00eda problemas internos en su partido, porque parece que se le pasaron todos al Rechazo. Fue lamentable porque puso en la mira a sus propios ministros, cosa que supongo no previ\u00f3.<\/p>\n

\u2014\u00bfEl Presidente Pi\u00f1era le pidi\u00f3 a usted en alg\u00fan momento de estas semanas dar un paso al costado?<\/strong><\/p>\n

\u2014No. Jam\u00e1s me lo plante\u00f3. Recordamos cuando le hicieron esto a \u00e9l, gente incluso que hoy se opone a m\u00ed en RN particip\u00f3 de esa operaci\u00f3n que termin\u00f3 con la renuncia de Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era y Pablo Longueira a la presidencia de los partidos en 2004. El Presidente tiene muy claro ese recuerdo. La crisis que viv\u00eda en ese momento la coalici\u00f3n era infinitamente m\u00e1s grande que la de hoy d\u00eda; era el caso Spiniak. Lo comentamos con el Presidente, pero no me ha pedido jam\u00e1s que renuncie.<\/p>\n

Retiro del 10% de los\u00a0fondos de pensiones: \u201cNo es un triunfo\u201d<\/h2>\n

Esta semana para Chile Vamos y el gobierno quedar\u00e1 en la historia: el sector coron\u00f3 su desorden con el apruebo del retiro anticipado \u2014y excepcional\u2014 del 10% de los fondos de las AFP. Fueron tres semanas de discusi\u00f3n en el Congreso en que La Moneda no logr\u00f3 ni una vez convencer a su parlamentarios de rechazar la iniciativa ni tampoco entr\u00f3 al debate con indicaciones. Desbordes est\u00e1 molesto con esa elite \u2014minoritaria y con poder, dice\u2014 que los han descalificado por apoyar esta iniciativa.<\/p>\n

\u2014Usted abri\u00f3 la puerta a discutir el retiro anticipado al 10% de fondos de AFP. \u00bfToma como un triunfo su despacho?<\/strong><\/p>\n

\u2014No, no es un triunfo. Siempre pens\u00e9 que el ideal era no llegar a esto. Los expertos transversalmente coinciden en que esta no es la medida que uno quisiera, por lo tanto, uno no puede estar contento de que la gente termine sacando sus propios fondos. Pero no hab\u00eda otra opci\u00f3n pese a todo el esfuerzo que ha hecho el gobierno, en todas mis intervenciones lo he reconocido. El fisco tiene limitaciones en t\u00e9rminos presupuestarios y no hab\u00eda capacidad para llegar a todos. Ese gran esfuerzo fiscal dej\u00f3 fuera a miles de hogares y ha dejado fuera a miles de pymes. Con ellos hab\u00eda que tener s\u00ed o s\u00ed una alternativa. Hasta el martes no hab\u00eda duda de que\u00a0\u2014y el jueves en la votaci\u00f3n\u2014 no ten\u00edamos respuesta para miles de hogares y miles de pymes. Yo estoy muy tranquilo por el resultado, pero insistiendo en que ojal\u00e1 no se hubiese llegado a eso.<\/p>\n

\u2014Tampoco se logr\u00f3 aunar a la coalici\u00f3n a que llegaran al Tribunal Constitucional, como lo impuls\u00f3 Andr\u00e9s Allamand y Jacqueline van Rysselberghe. Usted se hab\u00eda opuesto a eso…<\/strong><\/p>\n

\u2014Les dije que le \u00edbamos a ahorrar eso consiguiendo los votos suficientes para que fuera innecesario al TC, porque la principal discusi\u00f3n era si estaban los quorum. Finalmente trabajamos para que hubiese 2\/3 en el Senado e intentamos superar los 2\/3 en la C\u00e1mara y se logr\u00f3 con creces, se lleg\u00f3 a 3\/4 partes, por tanto, ya no ten\u00eda mucho sentido ir al TC.<\/p>\n

\u2014Pol\u00edticamente, \u00bfc\u00f3mo lo ve?\u00a0El senador Allamand termin\u00f3 pidiendo al gobierno que promulgara la ley de manera expedita\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014Es un error plantearnos en t\u00e9rminos de disputa derechas e izquierdas. La izquierda ped\u00eda avanzar a un sistema de fondo com\u00fan, de sistema de reparto, en donde todos los fondos van a un pozo colectivo y hoy la izquierda reconoce que hay derechos por sobre las pensiones por parte de los trabajadores, por tanto, reconoce la capitalizaci\u00f3n individual como un elemento central del sistema de pensiones. Y eso es un triunfo para nosotros. Todo este conflicto respecto a si este era o no un tema de principios parte de la premisa equivocada: los que cruzaron la l\u00ednea roja fueron los de la oposici\u00f3n.<\/p>\n

\u2014\u00bfAlguien lo llam\u00f3 de La Moneda para impedir que votara a favor del proyecto de retiro de pensiones en esta \u00faltima instancia?<\/strong><\/p>\n

\u2014No, porque anunci\u00e9 p\u00fablicamente lo que iba a plantear, expliqu\u00e9 las razones, convers\u00e9 con algunos ministros y punto.<\/p>\n

\u2014\u00bfLa Moneda nunca intent\u00f3 hacerse parte del proyecto; o en esta \u00faltima semana de discusi\u00f3n, de aunar a la coalici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

\u2014El jueves hicieron un esfuerzo para evitar que se aprobara, pero ya temprano en la ma\u00f1ana qued\u00f3 en evidencia de que los votos estaban y de sobra. Nos hab\u00eda golpeado mucho que no se haya podido llegar con ayudas a las pymes; que el Fogape no haya cumplido el objetivo completo que se planteaba. Mucha gente me ha dicho: \u2018Mira diputado, la \u00fanica alternativa de salvar mi emprendimiento es recurriendo a estos fondos\u2019. Eso perme\u00f3 fuerte en los parlamentarios de Chile Vamos.<\/p>\n

\u2014\u00bfPor qu\u00e9 en la derecha se ha catalogado esa cercan\u00eda con la gente como populismo?<\/strong><\/p>\n

\u2014El populismo es una muletilla que usan algunos para descalificar la posici\u00f3n de otros. Cuando se nos tilda de populistas por un proyecto como este es porque no se quiere llegar a la discusi\u00f3n de fondo. Se niegan y dicen que nos guiamos por las encuestas, en circunstancias que leer las encuestas es escuchar lo que opina la gente. Cuando todas las encuestas consideran algo, de manera tan abrumadora, lo \u00fanico que uno puede concertar es que la gente est\u00e1 mayoritariamente de acuerdo. Ahora, se podr\u00e1 pensar que la gente es ignorante, y que uno tiene que decidir por ellos, es una posibilidad; pero la otra es al menos ponerle atenci\u00f3n a eso. Nos hemos formado la convicci\u00f3n\u00a0\u2014tenemos miles de casos\u2014 de que hay gente que est\u00e1 quedando fuera de todo beneficio, entonces, la verdad, estas acusaciones de populismo o de irnos a la izquierda no tienen ning\u00fan asidero. Son penosas y solo muestran la poca capacidad de di\u00e1logo.<\/p>\n

\u2014Usted ha dicho que a los expertos\u00a0les importa un r\u00e1bano\u00a0c\u00f3mo se las arregla la gente y que recalcan que el retiro de fondos es una monstruosidad. \u00bfEl gobierno le tom\u00f3 m\u00e1s peso a esas posturas que a la de sus propios parlamentarios?<\/strong><\/p>\n

\u2014Mi frase es muy dura, porque de verdad estoy molesto con quienes nos han tratado de cobardes, inmorales, gente que se cree due\u00f1a de la verdad. Hay una elite minoritaria, pero con poder que, en columnas de opini\u00f3n, editoriales, descalifican brutalmente. Todos estamos de acuerdo en que la medida no es buena, pero la respuesta a la ciudadan\u00eda cu\u00e1l es, no hab\u00eda otra. Nuestro gobierno se convenci\u00f3 de que esto era malo y tambi\u00e9n hizo un gran esfuerzo por encontrar una alternativa. El gobierno no consider\u00f3 los otros factores, porque despu\u00e9s de la votaci\u00f3n reci\u00e9n aparece la informaci\u00f3n de que esta inyecci\u00f3n de recursos a la econom\u00eda podr\u00eda enfrentar la reactivaci\u00f3n econ\u00f3mica. \u00a1Sorpresa! Ahora nos enteramos de que estos recursos van a permitir una recaudaci\u00f3n fiscal por la v\u00eda del IVA. Estos recursos, adem\u00e1s, van a permitir al menos mitigar la mitad de la ca\u00edda del crecimiento en Chile. Quiero agregarle que hoy (viernes) la bolsa de Santiago no solo no baj\u00f3; subi\u00f3. Esta campa\u00f1a del terror parece que no ten\u00eda mucho sustento.<\/p>\n

\u2014Ha dicho que conf\u00eda en la palabra del ministro de Hacienda, Ignacio Briones, de que no se pudieron otorgar m\u00e1s recursos. \u00bfEl gobierno es el responsable de que se haya llegado a este punto?<\/strong><\/p>\n

\u2014El gobierno hizo lo que pod\u00eda, lo creo de buena fe. Punto.<\/p>\n

\u2014\u00bfY al menos debi\u00f3 haberse hecho parte del debate?<\/strong><\/p>\n

\u2014Se lo planteamos al gobierno al inicio de esta discusi\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9 no arreglar este proyecto? Haber propuesto f\u00f3rmulas de retiro, incluso que tributaran los que retiraban los mayores montos. Logramos que no se aprobara el fondo solidario, pero por decisi\u00f3n de los propios parlamentarios, porque el gobierno tampoco intervino en eso.<\/p>\n

\u2014\u00bfSiente que usted va a pagar costos con el electorado duro de Chile Vamos?<\/strong><\/p>\n

\u2014No lo s\u00e9. El tiempo lo dir\u00e1. Yo estoy actuando por convicci\u00f3n y con la conciencia tranquila de estar haciendo lo correcto. Yo seguir\u00e9 haciendo lo que me parece correcto, m\u00e1s que preocuparme qu\u00e9 piensa un sector.<\/p>\n

Su optimismo frente al futuro de Chile Vamos<\/h2>\n

\u00bfQu\u00e9 tan dividida est\u00e1 la derecha? Desbordes no avizora un quiebre y pide ver como algo complementario las dos almas de la derecha, una social y otra economocista, como las han llamado.<\/p>\n

\u2014\u00bfEst\u00e1n en cuestionamiento los principios de los partidos de Chile Vamos?<\/strong><\/p>\n

\u2014No. En RN tenemos muy claros nuestros principios. La Segunda hizo un ejercicio de preguntarle a los centros de pensamiento si el retiro de fondos era un tema de principios y salvo Horizontal\u00a0\u2014que tuvo que darse una vuelta bastante larga para tratar de vincular esto con los principios\u2014 respondieron que no. Hasta Libertad y Desarrollo reconoce que esto no es un tema de principios.<\/p>\n

\u2014\u00bfY qu\u00e9 hay del enfrentamiento de estas dos derechas: una economicista y otra social? \u00bfPueden convivir?<\/strong><\/p>\n

\u2014Cuando se habla de las derechas es pedir que se respete la diversidad de la centroderecha, no imponer una sobre la otra. Lamento esas intervenciones de que hay una sola derecha, porque nunca ha habido solo una. El economicismo es la primac\u00eda del criterio econ\u00f3mico por sobre el pol\u00edtico o sociol\u00f3gico. Hay que mezclarlos y esa es la diferencia entre la econom\u00eda de mercado a secas que algunos defienden, y la econom\u00eda social de mercado, que defendemos en RN. Ahora, no es que el de Chicago sea malo, hay destacad\u00edsimos economistas de Chicago que yo reconozco como Jaime Bellolio, que tiene una mirada social muy profunda; tambi\u00e9n Luigi Zingales, que recomiendo siempre y que tiene un libro que se llama \u2018Salvando el capitalismo de los capitalistas\u2019. En esa caricatura es donde no tenemos que caer.<\/p>\n

\u2014\u00bfEn estos meses se pone en jaque la proyecci\u00f3n de Chile Vamos?<\/strong><\/p>\n

\u2014Por supuesto que se pone en jaque. Todo lo que he pasado en estos tres meses arriesga la continuidad de la coalici\u00f3n en el gobierno. Somos la coalici\u00f3n mejor evaluada, pero la gente tambi\u00e9n tiene l\u00edmites a su paciencia y una de las principales virtudes que ten\u00edamos como coalici\u00f3n\u00a0\u2014que era garantizar gobernabilidad\u2014 se pierde. El rechazo a un proyecto como este sin una raz\u00f3n t\u00e9cnica de peso, sin que la gente logre comprender por qu\u00e9 rechazas y sin que se visualice una alternativa real, tambi\u00e9n tiene un costo electoral enorme.<\/p>\n

\u2014\u00bfDice que la derecha puede pagar m\u00e1s costos por haber rechazado este proyecto m\u00e1s que por haberlo aprobado?<\/strong><\/p>\n

\u2014No me cabe duda. Ganamos las elecciones con el electorado de derecha m\u00e1s dura, pero tambi\u00e9n con un apoyo importante de electores de centro que no se identifican con ning\u00fan sector. Atrincherarse en posiciones que para algunos son doctrinarias\u00a0tienen las consecuencias que tuvimos, por ejemplo, en la reforma laboral que el exministro Andrade nos meti\u00f3 como gol de media cancha en la elecci\u00f3n Lagos-Lav\u00edn; ah\u00ed hizo que parte importante del electorado nos diera la espalda y terminamos perdiendo.<\/p>\n

\u2014\u00bfSe debe repensar Chile Vamos: ampliarlo o achicarlo?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hemos tenido diferencias con la UDI, pero no al punto de quebrar la coalici\u00f3n. Veo a Chile Vamos proyect\u00e1ndose en el tiempo.<\/p>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo perjudica en esa proyecci\u00f3n la figura de Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era? Daniel Mansuy ha dicho que el pi\u00f1erismo nunca fue un proyecto aut\u00e9nticamente colectivo\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014Yo no soy muy dado a los ismos. Esta semana Felipe Kast nos acusaba de peronistas. Soy partidario de proyectos colectivos, institucionales, no de caudillismo. No veo la necesidad de hablar del pi\u00f1erismo o competir por estar dentro de los pi\u00f1eristas. Espero que la coalici\u00f3n se proyecte m\u00e1s all\u00e1 del Presidente Pi\u00f1era; pero \u00e9l tiene un rol clave, debe liderar este proceso de reordenar a Chile Vamos con miras a este segundo tiempo.<\/p>\n

La salida a la crisis: \u00bfreforma previsional?<\/h2>\n

El diputado hace un llamado a dar vuelta la p\u00e1gina y concentrarse en temas que los unan, como la reforma previsional. Eso s\u00ed, advierte: \u201cTendremos que ceder mucho\u201d. \u201cEs la gran reforma que va a dejar el Presidente Pi\u00f1era como herencia de este pa\u00eds\u201d, dice.<\/p>\n

\u2014Han pasado cuatro meses de pandemia, \u00bfqu\u00e9 ha ocurrido con la gesti\u00f3n del gobierno?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hemos tenido un problema en dimensionar la profundidad de la crisis. El IFE 1.0, comparado con el 2.0, demuestra que hay un abismo de diferencia. Luego, reci\u00e9n a estas alturas\u00a0\u2014con iniciativa del ministro Cristi\u00e1n Monckeberg\u2014 estamos corrigiendo los problemas que han impedido acceder a los IFE a cientos de miles de hogares. Uno tiene que aceptar como cr\u00edtica que en algunos casos hemos andado lento. Los presidentes de partido\u00a0nos inmolamos en el Patio de los Naranjos dici\u00e9ndole a los chilenos que $65 mil y con la cobertura que ten\u00eda el IFE 1.0 era el m\u00e1ximo esfuerzo fiscal, porque eso nos dijeron. Resulta que un mes despu\u00e9s tenemos un IFE que es casi el 70% por sobre eso y abarcando miles de hogares m\u00e1s. S\u00ed hab\u00eda recursos, pero bueno, es parte de las reglas del juego, tal vez.<\/p>\n

\u2014\u00bfEso hace perder la confianza de la gente en el gobierno?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hay frustraci\u00f3n en la gente. Muchas de las medidas del gobierno, hay que leer el anexo 1, 2 o 3 para entender qui\u00e9n puede y qui\u00e9n no, y ese es un error tambi\u00e9n. Las medidas tienen que ser sencillas y claras. Hay algunas personas en el gobierno que han insistido en la focalizaci\u00f3n, cuando incluso los pa\u00edses desarrollados dejaron la focalizaci\u00f3n de lado. Seguir insistiendo en eso en este minuto ha sido un error.<\/p>\n

\u2014Quedan dos a\u00f1os de gesti\u00f3n y el gobierno no logra imponer una agenda pol\u00edtica. \u00bfC\u00f3mo se sale de la crisis?<\/strong><\/p>\n

\u2014Poniendo los \u00e9nfasis en los temas que nos unen; orden\u00e1ndonos en los temas que nos desordenan. En la bancada RN ya tenemos conversado con los parlamentarios que votaron a favor, y est\u00e1n todos dispuestos a buscar un mecanismo de consensos que haga que todos nos cuadremos finalmente por una decisi\u00f3n colectiva. Espero tambi\u00e9n que tengamos cierta flexibilidad para aquellos casos en donde tendr\u00e1 que haber libertad de acci\u00f3n.<\/p>\n

\u2014\u00bfLa reforma previsional los puede unir, por ejemplo?<\/strong><\/p>\n

\u2014Esa es una reforma clave. Lo m\u00e1s probable es que tengamos que ceder mucho, pero tenemos que estar unidos, porque creo que es la gran reforma que va a dejar el Presidente Pi\u00f1era como herencia de este pa\u00eds.<\/p>\n

\u2014En su momento, se acord\u00f3 rechazar la reforma de pensiones de Bachelet y hoy la promueven…<\/strong><\/p>\n

\u2014Se acord\u00f3 rechazarla, porque era una reforma ‘de izquierda’ y hasta hoy me cuesta hacer entender a gente de nuestro sector que el sistema mixto no es una idea de izquierda, eso lo promueven las derechas en Europa.<\/p>\n

\u2014\u00bfLa discusi\u00f3n del impuesto a los s\u00faper ricos amenaza con profundizar sus divisiones a\u00fan m\u00e1s? \u00bfCu\u00e1l ser\u00e1 su posici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

\u2014Es un muy mal proyecto el que se est\u00e1 planteando. Es un bonito eslogan, pero yo no lo voy a apoyar. Tenemos que buscar alternativas mejores que las que el gobierno ya plante\u00f3 para al menos por una vez lograr un impuesto a los que m\u00e1s tienen. Pero esta no es la f\u00f3rmula.<\/p>\n

\u2014\u00bfLe va a pedir que mejore ese proyecto al gobierno o que presente otro en paralelo?<\/strong><\/p>\n

\u2014Tenemos que cerrar de una vez por todas los temas tributarios que siguen dando vuelta. Es posible zanjar lo que qued\u00f3 pendiente de la anterior reforma tributaria. No modificar las cosas que se acaban de acordar. No ser\u00eda partidario de eso.<\/p>\n

\u2014\u00bfVe voluntad del gobierno para eso?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hemos estado tan concentrados en otras cosas que ni siquiera hemos hablado de esto.<\/p>\n

\u201cEste comit\u00e9 pol\u00edtico se fogue\u00f3\u201d<\/h2>\n

Al continuar con el an\u00e1lisis de la salida a la crisis \u2014a diferencia del an\u00e1lisis que ha sonado por estos d\u00edas\u2014, el diputado dice que el Presidente debiese mantener este equipo pol\u00edtico y desde ah\u00ed enfrentar este segundo tiempo.<\/p>\n

\u2014\u00bfPor qu\u00e9 no es partidario del cambio de gabinete?<\/strong><\/p>\n

\u2014Este comit\u00e9 pol\u00edtico, m\u00e1s que salir debilitado, se fogue\u00f3. Es injusto atribuirle la responsabilidad a que se aprobara el proyecto; creo adem\u00e1s que est\u00e1 bien balanceado. Me inclino por convocar a este comit\u00e9 pol\u00edtico, a los presidentes de partido, con el Presidente, a una reuni\u00f3n a puertas cerradas para que conversemos de manera franca y directa qu\u00e9 es lo que pas\u00f3, c\u00f3mo nos reordenamos y salgamos fortalecidos de cara a lo que se nos viene, que e mucho. Se viene el desconfinamiento, la reactivaci\u00f3n econ\u00f3mica\u00a0\u2014fundamental para millones de chilenos\u2014, la reforma previsional y se nos viene un verdadero tobog\u00e1n de elecciones donde tenemos que estar unidos. Espero que esa sea la decisi\u00f3n del Presidente. Si opta por otra alternativa y finalmente quiere hacer un cambio de gabinete, espero que lo haga pronto, porque la incertidumbre le hace un da\u00f1o a sus ministros y un gran da\u00f1o a la coalici\u00f3n.<\/p>\n

\u2014Se dice que hay poco dirigente o l\u00edder de Chile Vamos dispuesto a asumir en un gabinete en este momento…<\/strong><\/p>\n

\u2014Me imagino que si el Presidente le pide a alguien ingresar al gabinete, aunque uno no quiera, por Chile, por la coalici\u00f3n y por el propio Presidente, uno deber\u00eda contestar que s\u00ed. Se dice que quiz\u00e1s los ministros no tienen el peso que se necesita, pero es que a lo mejor no necesitamos un Alexis S\u00e1nchez o a un Messi, sino a diez jugadores parejos que jueguen bien en equipo, y eso es lo que podemos hacer presidentes de partido, comit\u00e9 pol\u00edtico, liderados por el Presidente.<\/p>\n

\u2014\u00bfY una salida de Cristi\u00e1n Larroulet, por ejemplo, o hacer una cirug\u00eda mayor al Segundo Piso de asesores?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hace rato opt\u00e9 por no opinar del Segundo Piso. Si el Presidente conf\u00eda en ese Segundo Piso, ok. Lo que s\u00ed espero es que haya m\u00e1s flexibilidad y se escuche m\u00e1s la voz de los partidos. Tenemos harto que decir y muchas veces sentimos que se nos termina solo notificando de las medidas.<\/p>\n

\u2014\u00bfNo le han consultado nombres de posibles reemplazos?<\/strong><\/p>\n

\u2014No me han consultado por ning\u00fan nombre.<\/p>\n

Internas de RN: \u201cPese a que la mayor\u00eda del partido est\u00e1 por el Rechazo, la gente me sigue apoyando\u201d<\/h2>\n

Para noviembre est\u00e1n planificadas las elecciones internas de RN, donde Mario Desbordes busca la reelecci\u00f3n. Esta semana, adem\u00e1s, qued\u00f3 en evidencia el confrontamiento interno con el senador Andr\u00e9s Allamand.<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 se juega RN en la elecci\u00f3n interna?<\/strong><\/p>\n

\u2014Se juegan distintos estilos de conducci\u00f3n. Algunos queremos conducir mirando lo que siente o piensa la mayor\u00eda de los chilenos y la clase media, con m\u00e1s disposici\u00f3n al di\u00e1logo. Usted entrevist\u00f3 al senador Allamand al mismo tiempo que yo propon\u00eda dialogar a la oposici\u00f3n para llegar a acuerdos en pandemia y el senador le respondi\u00f3 que no estaba por los acuerdos. Usted sac\u00f3 esa entrevista un domingo y al d\u00eda siguiente el Presidente anunci\u00f3 que convocaba a la oposici\u00f3n para convocar a estos acuerdos. Algunos pretenden instalar en RN la disputa entre los que estamos por el Apruebo y por el Rechazo. Pese a que la mayor\u00eda del partido est\u00e1 por el Rechazo, la gente me sigue apoyando, porque est\u00e1 de acuerdo con la bajada social que estamos haciendo; en c\u00f3mo hemos enfrentado los temas a partir del estallido; est\u00e1 de acuerdo con la votaci\u00f3n de esta semana. Me interesa el electorado de centroderecha y de centro. No tengo ning\u00fan inter\u00e9s en disputarle el electorado a Jos\u00e9 Antonio Kast.<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 que ahora hay mayor\u00eda por el Rechazo?<\/strong><\/p>\n

\u2014En el mejor de los momentos est\u00e1bamos 45-55, pero hoy f\u00e1cilmente el 70% o el 65% del partido est\u00e1 por el Rechazo. Eso s\u00ed o s\u00ed desde hace mucho rato, porque le tienen temor a lo que desencadena el proceso constituyente. No conf\u00edan en los otros actores que van a tener que construir esta Convenci\u00f3n Constitucional, porque asocian el Apruebo con la violencia, creo que esa campa\u00f1a ha permeado en algunos sectores.<\/p>\n

\u2014\u00bfY eso no lo hace repensar su postura?<\/strong><\/p>\n

\u2014No. Mantengo mi posici\u00f3n a favor del Apruebo. No nos van a ganar la Constituyente, esa es una campa\u00f1a del terror que no tiene ning\u00fan asidero. Yo no creo en que hay una ola en contra nuestra; vamos a ser mayor\u00eda en la Constituyente.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo ve su reelecci\u00f3n sin el apoyo esta vez de Carlos Larra\u00edn ni de Andr\u00e9s Allamand, es m\u00e1s complejo?<\/strong><\/p>\n

\u2014Con todo el respeto por Carlos Larra\u00edn, \u00e9l no particip\u00f3 apoy\u00e1ndonos en la \u00faltima elecci\u00f3n. Tengo capital pol\u00edtico propio hace mucho rato y \u00e9l va a estar abiertamente en mi contra. Lo mismo Andr\u00e9s Allamand. Ojal\u00e1 ellos se integren a la directiva que va a competir, porque as\u00ed zanjamos de una vez por todas a qui\u00e9n quiere nuestros militantes conduciendo RN.<\/p>\n

\u2014Andr\u00e9s Allamand en 2017 le puso condiciones para asumir la presidencia, y ahora usted ha tomado vuelo propio, nadie lo condiciona. \u00bfLes cuesta admitir ese escenario?<\/strong><\/p>\n

\u2014A estas alturas ya lo admiten, pero no les agrada.<\/p>\n

\u2014\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

\u2014Por distintas razones, pero da lo mismo, uno no le puede caer bien a todo el mundo. Allamand me exig\u00eda que fuera diputado para ser presidente y pens\u00f3 que no lo iba a lograr, y me inscrib\u00ed el \u00faltimo d\u00eda y hoy soy diputado. Todas las encuestas me instalan al menos como el parlamentario mejor evaluado. En el partido eso se valora y reconoce. Me molesta eso s\u00ed anticipar la discusi\u00f3n, porque es de una frivolidad infinita estar discutiendo sobre la interna en medio de la pandemia.<\/p>\n

\u2014Con esa popularidad, \u00bfno aspira m\u00e1s a ser senador?<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, me dan muchas ganas de ser candidato al Senado. Ser\u00eda feliz diputado de nuevo, creo que es importante el desaf\u00edo de una reelecci\u00f3n. Es una opci\u00f3n bien real ser senador, creo que tengo las posibilidades, el nivel de conocimiento, evaluaci\u00f3n positiva y si se mantiene eso, cuando corresponda, espero poder ser candidato a senador.<\/p>\n

\u2014\u00bfYa ha explorado alguna circunscripci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

\u2014No. En su minuto se ver\u00e1.<\/p>\n

\u2014Pablo Ort\u00fazar valoraba su esfuerzo por acercarse a la clase media, pero dec\u00eda que su riesgo es una falta de \u201cm\u00fasculo t\u00e9cnico\u201d que termine en populismo y no en una conducci\u00f3n responsable. \u00bfQu\u00e9 responde?<\/strong><\/p>\n

\u2014Tiene toda la raz\u00f3n Pablo Ort\u00fazar. No basta la conexi\u00f3n con la clase media, hay que darle musculatura. Nos \u00edbamos a abocar a eso este a\u00f1o, pero la contingencia no lo ha permitido. Yo respeto mucho a los intelectuales, a los economistas y ese es el proceso es el que viene ahora, en eso me est\u00e1n ayudando algunas personas, pero falta construir equipo.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Paula Valenzuela<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Fue una suerte de d\u00e9j\u00e0 vu.\u00a0Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era y Mario Desbordes, en los \u00faltimos d\u00edas, recordaron una de las crisis m\u00e1s grandes de la derecha chilena:…<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":15010,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,267],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15009"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=15009"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15009\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15011,"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15009\/revisions\/15011"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media\/15010"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=15009"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=15009"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.primeranota.cl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=15009"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}