El senador Carlos Montes no sale de su casa y del pasaje donde vive desde marzo. Tiene una enfermedad cr\u00f3nica que no le permite hacerlo en tiempos de pandemia. Ni siquiera para hacer un par de comprar en el supermercado, lo que dice, entre risas, ha sido una gran prueba de fuego para \u00e9l y su mujer. \u201cPero esto se acab\u00f3. En septiembre voy a partir una nueva etapa y asegurar algunas actividades fuera, comenzar a ir al Congreso despu\u00e9s del 18\u201d, afirma, mientras insiste que todos debemos comportarnos de una manera distinta, empezar a tener seguridad en estas nuevas formas.<\/p>\n
En esta entrevista el senador no elude ning\u00fan tema. Dice que no es el momento para hablar de candidaturas, pero valora que algunos piensen en \u00e9l para ser candidato presidencial. Recalca que se est\u00e1 gestando una nueva forma de hacer pol\u00edtica, que incluye un Congreso distinto, y una horizontalidad mayor entre la gente y las instituciones. Aqu\u00ed, tambi\u00e9n, habla de la contingencia: critica al gobierno de Pi\u00f1era por escuchar poco y por cometer errores que costaron vidas y el sufrimiento de muchas personas. Cuestiona la inexperiencia pol\u00edtica de los ministros Briones y Figueroa y hace un llamado a que los titulares de Interior y Relaciones Exteriores dejen de ser senadores y se conviertan en ministros de estado.<\/p>\n
-Senador qu\u00e9 tal est\u00e1 el ambiente en el pa\u00eds. \u00bfC\u00f3mo lo percibe?<\/strong><\/p>\n -Percibo que el ambiente esta revuelto. Debiera haber una base de entendimiento mucho m\u00e1s s\u00f3lida que la que hay en distintos temas. En lo econ\u00f3mico, en lo que es reactivaci\u00f3n, en la protecci\u00f3n social, en lo sanitario y en educaci\u00f3n. Creo que es muy dif\u00edcil el di\u00e1logo con un gobierno inseguro, con un gobierno que tiene poca seguridad en s\u00ed mismo. Entonces, con cualquier intento de decir ‘no pensamos como ustedes’, el gobierno se pone absolutamente a la defensiva, lo que hace la conversaci\u00f3n imposible. En otros casos se pasa de vivo, y quiere llevar las cosas a \u00e1ngulos que no son los que exactamente se est\u00e1n planteando. El Ejecutivo est\u00e1 siendo poco considerado del rol de los que piensan distinto a \u00e9l.<\/p>\n -\u00bfA qu\u00e9 atribuye que el ambiente de di\u00e1logo se haya quebrado?<\/strong><\/p>\n -Creo que en parte es porque los problemas reales son tremendamente complejos, y no hay soluciones \u00fanicas y eso influye en la inseguridad de quien est\u00e1 en el mando en el pa\u00eds. Pero, por ejemplo, en todo lo que fue protecci\u00f3n social, nuestra intuici\u00f3n y los antecedentes de varios expertos era que el camino que se estaba optando era inadecuado y la respuesta del ministro Briones fue que aqu\u00ed se aprobaba solo lo que dijo el gobierno, para el primer Ingreso Familiar de Emergencia (IFE 1). Eso gener\u00f3 una dificultad de conversaci\u00f3n muy grande, y se han mantenido cosas de ese tipo en el tiempo. En el caso de educaci\u00f3n veo a un ministro muy inseguro, de no buscar soluciones. En lo sanitario hasta cambi\u00f3 el ministro, porque ah\u00ed hubo diferencias (\u2026) yo todav\u00eda no entiendo c\u00f3mo no se recurre a lo principal que tiene Chile, que es la capacidad desde la comuna de generar una visi\u00f3n, solidaridad, responsabilidad de todos. Alguien pens\u00f3 que bastaba con una conferencia de prensa una vez al d\u00eda los ministros. Aqu\u00ed se requiere espacios de conversaci\u00f3n con calma y sin defensas, e inseguridades tan fuertes.<\/p>\n -Usted en el gobierno era considerado un interlocutor v\u00e1lido en la oposici\u00f3n, un hombre con el que se pod\u00eda conversar y llegar a acuerdos. \u00bfPor qu\u00e9 cambi\u00f3?<\/strong><\/p>\n -He tenido distintas frustraciones (\u2026) temas que uno pone y no pueden conversarse. Uno no siempre tiene la raz\u00f3n, pero no se pueden conversar, y se usan distintos tipos de acciones para impedirlo. En lo que se refiere a protecci\u00f3n social y en lo sanitario me duele demasiado profundamente el no haber hecho las cosas como correspond\u00eda, porque eso se ha traducido en gente que yo conozco que ha muerto o ha sufrido mucho. Yo soy de La Florida, en La Florida han muerto casi 500 personas, de las cuales yo conozco a muchas que murieron por cosas que no se hicieron bien. Esto no es una discusi\u00f3n solo de opciones pol\u00edticas, sino que de opciones humanas. Creo que todo el tiempo que perdimos de no haber hecho protecci\u00f3n social real tuvo un costo muy alto.<\/p>\n -Ahora para el IFE, que fue seg\u00fan sus palabras el punto de inflexi\u00f3n, economistas de su propio sector consideraban que ten\u00eda que ser de $75 mil pesos, un poco m\u00e1s que lo propuesto por el gobierno, y seg\u00fan Hacienda era dif\u00edcil proyectar lo duro de la pandemia.<\/strong><\/p>\n -Creo que eso es v\u00e1lido en el segundo mes. Le acepto algo para el tercer mes, pero al cuarto, quinto, creo que la realidad y experiencia internacional hay que tenerla m\u00e1s presente. No acepto ese argumento para el Bono Covid de $ 50 mil pesos, que creo que fue el principal error del gobierno, porque ah\u00ed deber\u00edamos haber acordado la ayuda por varios meses. Yo soy muy partidario de los acuerdos, de buscar soluciones, pero no de los acuerdos por los acuerdos, sino que para resolver situaciones, y conseguir ciertos prop\u00f3sitos.<\/p>\n -Algunos incluso al interior de la oposici\u00f3n consideran que se ha movido al extremo.<\/strong><\/p>\n -S\u00e9 perfectamente quienes dicen eso, son poquitos parlamentarios que han optado por una relaci\u00f3n total con el gobierno. Yo dir\u00eda que ellos est\u00e1n en el otro extremo.<\/p>\n -En los \u00faltimos d\u00edas se ha notado la profunda tensi\u00f3n que existe entre usted y el ministro Ignacio Briones. \u00bfQu\u00e9 cambi\u00f3 en su v\u00ednculo con el titular de Hacienda?<\/strong><\/p>\n -Nunca he tenido mayor v\u00ednculo con \u00e9l, lo conoc\u00ed reci\u00e9n cuando se fue a sentar con nosotros\u00a0 para decirnos su opini\u00f3n de la reforma tributaria del anterior gobierno. Cuando vino con la reforma tributaria ahora, no nos acept\u00f3 buena parte de las cosas que planteamos, pero quisimos buscar soluciones. Incluso en la conferencia de prensa se presentaron cosas que no estaban acordados, lo que me pareci\u00f3 una gran agresi\u00f3n. Es algo que se lo he dicho varias veces al ministro de Hacienda. Signific\u00f3 un subsidio de US$ 178 millones que nunca acordamos. Pero uno va construyendo. El primer gran problema vino despu\u00e9s a prop\u00f3sito del IFE, y ahora, en opini\u00f3n nuestra, de no querer hacerse cargo de las pymes porque creen que las pymes no son muy reactivadoras. No siento ning\u00fan problema personal con el ministro, pero s\u00ed de contenido, a pesar de que tiene mucho mejor trato que otros ministros.<\/p>\n -Las tensiones se sintieron tambi\u00e9n con el proyecto de reactivaci\u00f3n, con las medidas tributarias que termin\u00f3 en comisi\u00f3n mixta.<\/strong><\/p>\n -El problema del ministro Briones es que le cuesta asumir que hay propuestas que no son las que \u00e9l propone. Conversar dentro de la diversidad le cuesta. La actitud frente a nuestra propuesta en este tema no fue una buena actitud. No la consider\u00f3. Fue muy duro para nosotros.<\/p>\n -\u00bfA qu\u00e9 lo atribuye?<\/strong><\/p>\n -Creo que se sinti\u00f3 su inexperiencia cuando no acept\u00f3 tener una conversaci\u00f3n antes de la votaci\u00f3n. Al final en la comisi\u00f3n mixta no pas\u00f3 nada. No fuimos escuchados.<\/p>\n -\u00bfY eso no fue falta de mu\u00f1eca pol\u00edtica de la oposici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -En parte, tiene raz\u00f3n. Creo que no se configuraron mayor\u00edas claras para una determinada direcci\u00f3n. Pero el ministro fue demasiado r\u00edgido. El endurecimiento del gobierno tambi\u00e9n le afecta al ministro de Hacienda. Si ponemos una discusi\u00f3n de economistas si va a ser tan reactivador bajar el impuesto de primera categor\u00eda o la depreciaci\u00f3n instant\u00e1nea, hay harta gente que cree que el efecto es bastante marginal, y que habr\u00eda otras medidas m\u00e1s directas. A pesar de todo, le aprobamos porque era parte de un acuerdo que hab\u00edamos tomado el 14 de junio.<\/p>\n -\u00bfAhora rechazar era dejar de lado al mundo pyme, no?<\/strong><\/p>\n -Algunas pymes nos pidieron que rechaz\u00e1ramos. Las que se benefician con esto es un submundo de pymes muy reducido, pero era parte del acuerdo, aunque no nos gustara.<\/p>\n -\u00bfCu\u00e1nta responsabilidad le asigna al presidente Pi\u00f1era en la situaci\u00f3n actual?<\/strong><\/p>\n -El presidente es tan cambiante, que no podr\u00eda decir: el presidente provoc\u00f3 esto. S\u00e9 que en el gobierno hay un n\u00facleo muy duro. Para afuera son Allamand y P\u00e9rez, y para dentro todos lo identifican con Larroulet. Para el PS ir a la mesa de conversaciones del plan de emergencia (en junio pasado) no fue nada de f\u00e1cil, nadie confiaba que pod\u00edamos conseguir algo. Logramos poco, pero intentamos contribuir. Lo importante es que hay una necesidad de tener m\u00e1s acuerdos, pero supone actitudes m\u00e1s dialogantes.<\/p>\n -Hay gente que cree que la oposici\u00f3n quiere que al gobierno le vaya mal.<\/strong><\/p>\n -\u00a1C\u00f3mo voy a creer eso! Como voy a querer que a Chile le vaya mal en lo sanitario, en la protecci\u00f3n social, con las pymes, son temas nacionales. Es absurdo pensarlo. Adem\u00e1s se nos est\u00e1 muriendo gente muy cercana. Esto no es solo una cuesti\u00f3n pol\u00edtica, sino que tiene que ver con las vivencias. La cantidad de personas que tuvieron un tratamiento largo, intubada, producto que ten\u00eda que ir a trabajar todos los d\u00edas es grande, y contagi\u00f3 a mucha gente. Yo quiero que al gobierno le resulte el plebiscito, soy de los que quiere que el presidente termine, porque si no se generar\u00eda una gran crisis nacional. En el estallido el PS insisti\u00f3 en eso: que Pi\u00f1era deb\u00eda terminar.<\/p>\n -En la oposici\u00f3n recalcan que el problema del endurecimiento no son los ministros sino que el mandatario<\/strong><\/p>\n -No quiero hacer distinciones. Veo gente como Cristi\u00e1n Monckeberg que tiende a buscar m\u00e1s conversaci\u00f3n y tiene otra aproximaci\u00f3n a estas cosas. Pero nunca se me va a olvidar que cuando est\u00e1bamos en plena discusi\u00f3n producto del estallido, hubo personajes dentro del gobierno que dec\u00edan: esto se va a desgastar solo, dej\u00e9moslo que evolucione; para ellos era mejor no tener ning\u00fan acuerdo como el del 15 de noviembre, ning\u00fan entendimiento de transformaciones constitucionales. Esa misma gente sigue existiendo en el gobierno. Son n\u00facleos duros que a veces influyen m\u00e1s, otras menos.-\u00bfQu\u00e9 le parece la actuaci\u00f3n de los nuevos ministros del Interior y Relaciones Exteriores?<\/strong><\/p>\n -Bueno, est\u00e1n actuando todav\u00eda como senadores, esperemos que sean luego ministros. Veo a Allamand meti\u00e9ndose en temas del ministerio del Interior. Yo les pedir\u00eda que sean ministros de estado, y no senadores de gobierno. Un senador est\u00e1 en la pelea permanente, el ministro tiene que tener una perspectiva de conjunto para el pa\u00eds. Encontr\u00e9 que la forma que entraron al tema migraciones estuvo mal, los dos salen a declarar en una ley que estaba en proceso, que hab\u00eda tres versiones. Ellos trataron de decir que est\u00e1bamos abriendo el pa\u00eds indiscriminadamente, sin ning\u00fan rigor y seriedad, que no era verdad en ninguno de los tres informes. Ojala que no se siga repitiendo. Allamand no puede querer ser canciller y adem\u00e1s el portavoz del rechazo.<\/p>\n -\u00bfDeber\u00edan autolimitarse?<\/strong><\/p>\n -Siempre hemos dicho que los ministros despu\u00e9s de sus horas de ministro pueden hacer lo que quieran. El que se opuso a eso y present\u00f3 un reclamo fue el propio Allamand. El ministro puede participar en pol\u00edtica, pero tiene responsabilidades de estado. Desde su cartera tiene que ayudar a gente que va a querer votar desde el exterior. Ahora, yo no quiero enredarme en estas cosas que al final son chicas, lo importante es enfrentar los problemas del pa\u00eds, no seguir con el problema sanitario y que no quede ninguna familia fuera de la protecci\u00f3n social que corresponda que la tenga. Nosotros todav\u00eda no sabemos cu\u00e1ntas familias han entrado y cu\u00e1ntas no. Hemos propuesto que obligatoriamente se hagan reportes, y aun no podemos saberlo, porque el modelo que se opto fue sector por sector\u2026<\/p>\n -El Senado siempre fue percibido como un lugar donde se puede conversar de verdad, con altura de miras\u2026incluso se dec\u00eda que los errores en la C\u00e1mara terminaban solucion\u00e1ndose en el Senado. Pero ahora algunos consideran que la C\u00e1mara Alta se ha vuelto populista. \u00bfHay algo de eso?<\/strong><\/p>\n -Eso est\u00e1 referido al tema del 10% previsional. Se dice que el senado fue populista porque lo aprob\u00f3. Lo que muchos no entendieron era que hab\u00eda una tensi\u00f3n entre una necesidad muy fuerte, la realidad, y el gobierno ten\u00eda una mala propuesta para la clase media. Por eso el senado tomo la opci\u00f3n. La vida demostr\u00f3 que no provoc\u00f3 los caos que se proyectaban. Es injusto llamarle populismo a eso. Ahora, hay otros que entienden populismo al hecho de no estar de acuerdo con el gobierno<\/p>\n -\u00bfCu\u00e1n preocupado est\u00e1 usted y sus pares de las redes sociales?<\/strong><\/p>\n -Hay algunos que les influye mucho, otros que ni siquiera las vemos. Creo que las redes sociales son lo que son, es bueno saber lo que pase ah\u00ed, para medir el ambiente en un determinado momento. No creo que sea tan exagerado su uso como algunos plantean\u2026s\u00ed le podr\u00eda hacer una lista de senadores que los determinan en su \u00faltima opini\u00f3n, pero no creo que sea m\u00e1s all\u00e1 de un 10% de los senadores.<\/p>\n -\u00bfCu\u00e1l es su posici\u00f3n sobre el impuesto a las grandes fortunas, que es resistido por el mundo t\u00e9cnico?\u00a0<\/strong><\/p>\n -Aqu\u00ed hay dos cosas. Una, que es leg\u00edtimo y razonable que en una situaci\u00f3n de crisis como la que est\u00e1 viviendo Chile, los super ricos aporten de manera significativa. Cuando discutimos la reforma tributaria se lo presentamos al ministro Briones, a fines del a\u00f1o pasado. Le dijimos que a las ganancias de capital y a los super ricos deber\u00eda haber algo mucho m\u00e1s relevante. Le propusimos una modalidad por una sola vez, una manera de calcular el patrimonio, lo estudiamos. Y el ministro nos dijo no, no, no. Nosotros sabemos que la iniciativa en materia tributaria la tiene el gobierno, ese es el problema. Ahora se plantea otro camino, a trav\u00e9s de un art\u00edculo transitorio de la constituci\u00f3n, que es un resquicio ante la ausencia de un dialogo efectivo de c\u00f3mo se va a financiar esta crisis. El camino a mi personalmente no me parece un buen camino.<\/p>\n -El ministerio ha planteado en vez un ambicioso plan de exenciones\u2026<\/strong><\/p>\n -El tema de revisar las exenciones tributarias no parti\u00f3 de Briones, parti\u00f3 de nosotros. Ah\u00ed hay hartos recursos. En el tema de las franquicias tributarias son cerca de US$ 10 mil millones. En el tema de evasi\u00f3n y elusi\u00f3n se estima en US$ 21 mil millones, y no hemos hecho nada muy serio respecto de esto. Hay que esperar la propuesta del gobierno, para ver qu\u00e9 vamos a hacer, pero creo que el ministro debe abrirse a alternativas. que proponga otra formula.<\/p>\n -\u00bfQuedar\u00eda conforme con un gran plan con exenciones y evasi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -En ninguna parte ha resultado el impuesto sobre las fortunas, pero hay que asegurar un plan que por una sola vez los m\u00e1s ricos hagan un aporte. Una f\u00f3rmula que podr\u00edan incluso ser consensuada con algunos de los m\u00e1s ricos. Pero el gobierno no se abre el dialogo, simplemente porque algunos dicen que no se toque esto.<\/p>\n -Para entenderle bien si no aparece un proyecto contundente alternativo \u00bfusted estar\u00eda o no disponible para apoyar el proyecto presentado por la oposici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -Ese proyecto creo que es inviable. Tiene miles de defectos y problemas. Adem\u00e1s, le reitero que en materia tributaria creo que hay que ser lo m\u00e1s riguroso posible. Lamento que el gobierno haya sido tan poco activo en elusi\u00f3n y evasi\u00f3n, en franquicias tributarias, que son b\u00e1sicamente mercado de capitales.<\/p>\n -Desde el ministerio de Educaci\u00f3n afirman que hay una resistencia profunda a pensar en el regreso a clases.<\/strong><\/p>\n -Creo que a diferencia de lo que algunos dicen, todos quisi\u00e9ramos volver, y hay que construir esas condiciones. Es lo mejor para el bienestar de los ni\u00f1os, el tema es hacerlo bien. Creo que el ministerio se enreda y polariza las discusiones. La inexperiencia pol\u00edtica a veces juega en contra.<\/p>\n -\u00bfLa inexperiencia del ministro Ra\u00fal Figueroa?<\/strong><\/p>\n -Yo encuentro, porque qu\u00e9 le hubiese costado armar un espacio de conversaci\u00f3n con los actores. Hoy lo tienen bloqueado, tiene un paro contra el regreso a clases, como puede ser tan absurdo eso. Pero as\u00ed empieza.<\/p>\n -\u00bfHay que plantear el regreso a clases con m\u00e1s fuerza?<\/strong><\/p>\n -Todos pensamos que debi\u00e9ramos volver a clases. Por los ni\u00f1os. Volver a clases lo antes posible, pero cuando las condiciones lo permitan. La discusi\u00f3n no es que algunos quieran y otros no quieren que se concrete el regreso. Ese es un falso debate. La pregunta fundamental es c\u00f3mo hacerlo, cu\u00e1ndo, qui\u00e9nes primero y quienes despu\u00e9s, y con qu\u00e9 apoyo del ministerio. Le he dicho al ministro varias veces que \u00e9l polarizo el debate. Hay que entregarles a las comunidades escolares el poder de la decisi\u00f3n del c\u00f3mo y el cu\u00e1ndo. No basta con una instrucci\u00f3n desde arriba.<\/p>\n -\u00bfPor qu\u00e9 zonas sin contagios no pueden volver con facilidad? \u00c1reas como como Ays\u00e9n o Chilo\u00e9 con bajos niveles de contagio\u2026<\/strong><\/p>\n -Yo le digo queremos volver, queremos volver en condiciones seguras. Si hay zonas donde hay seguridad yo creo que hay que avanzar, pero esto debe generarse con di\u00e1logo. El ministerio con toda la plata que tiene, su incidencia en 11 mil establecimientos en Chile, que tiene una posibilidad de ser un motor en la apertura del pa\u00eds, no lo ha hecho. Yo por eso responsabilizo bastante al ministro. He sabido que ni siquiera hay mantenci\u00f3n en los colegios. El ministerio ha sido ambiguo incluso en c\u00f3mo se va a manejar el tema de la subvenci\u00f3n; la asistencia, cu\u00e1les ser\u00e1n la bases de exigencias curriculares.<\/p>\n -Qu\u00e9 opina, senador, de la cr\u00edtica permanente de la izquierda al mundo de la concertaci\u00f3n. \u00bfUsted en particular se siente orgulloso de haber pertenecido a ella?<\/strong><\/p>\n -La concertaci\u00f3n tiene distintos momentos, algunos momentos mejores, y momentos peores. Creo que la opci\u00f3n inicial de c\u00f3mo se iba a ser la transici\u00f3n, que era creciendo, creciendo, y creciendo, subordinando otras cosas a crecer para enfrentar el tema de la pobreza e instalar la democracia, que yo le llamar\u00eda proyecto Boheninger, fue muy acertado para el momento de la historia. Hubo un momento posterior que la concertaci\u00f3n no estuvo bien, que no logro encontrar un camino, hasta que Michelle Bachelet en su segundo gobierno dice hay que hacer transformaciones estructurales. No pod\u00edamos seguir con la inercia de lo que ten\u00edamos porque eso hab\u00eda tocado techo. Fue muy acertada esa opci\u00f3n pol\u00edtica pese a que tuvo problemas en su implementaci\u00f3n.<\/p>\n -Es una valoraci\u00f3n con reparos\u2026<\/strong><\/p>\n -Yo valoro mucho lo que fue la Concertaci\u00f3n. Tengo profundas cr\u00edticas. Se debi\u00f3 fortalecer la educaci\u00f3n p\u00fablica; tambi\u00e9n fue un error haber abandonado a las pymes como parte de una estrategia global de desarrollo.<\/p>\n -La DC adelant\u00f3 para septiembre su definici\u00f3n presidencial, y usted en julio pasado dijo que era una falta de respeto ponerse hablar hoy de candidaturas. \u00bfHa cambiado su postura?<\/strong><\/p>\n -Creo que la pandemia, protecci\u00f3n social, pymes, reactivaci\u00f3n, y plebiscito obligan a tener mucha unidad en funci\u00f3n de estos objetivos, al menos de la oposici\u00f3n, a tratar de influir en un gobierno que le cuesta acoger lo que no es de ellos. Esos son los objetivos hoy. Respecto al tema presidencial no es un problema de sentarse en una oficina y tomar una decisi\u00f3n, son procesos que tienen que ir ligado a lo que est\u00e1 ocurriendo. En ese sentido, no usar\u00eda la palabra respeto, pero creo que no es el momento m\u00e1s apropiado.<\/p>\n -Y si el PS le pide ser candidato presidencial, \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda su respuesta?<\/strong><\/p>\n -Yo no soy candidato. No estoy en eso. Valoro que haya gente que me haya mencionado, pero no es en lo que he estado.<\/p>\n -\u00bfPero el PS le va a dar ‘la pasada’ en esta ocasi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -No s\u00e9. Todo esto es ciencia ficci\u00f3n. La realidad hay que verla en la realidad. Mi actitud, mi posici\u00f3n, mi proyecto personal, mi vida est\u00e1 en otro sentido.<\/p>\n -\u00bfSi ya decidi\u00f3 no ser senador, como se ve para delante?<\/strong><\/p>\n -Uno puede hacer distintas cosas en la sociedad, el que piensa que siempre tiene que ir un escal\u00f3n hacia arriba, no es mi manera. Fui candidato a senador siempre pensando que lo m\u00e1s probable era que no saliera. Me pidieron, lo hice, y sal\u00ed. En lo parlamentario siento un cierto agotamiento de formas de hacer las cosas, y creo que es bueno que lleguen otros.<\/p>\n -Cu\u00e1l es su apuesta \u00bfcree que finalmente Chile elegir\u00e1 a un candidato de extremos o el centro va a primar en la decisi\u00f3n de los votantes en la presidencial?<\/strong><\/p>\n -Creo que hay un tremendo espacio para el socialismo democr\u00e1tico, la social democracia que permitir\u00eda configurar no solo una candidatura sino que un programa para que Chile recupere una senda de desarrollo, de integraci\u00f3n social, de menor desigualdad. El problema es si hay capacidad pol\u00edtica para expresarlo pol\u00edticamente, socialmente, culturalmente, en una sociedad donde hay mucha ambivalencia, porque hay gente que no puede ver el neoliberalismo como l\u00f3gica, como sentido de que cada cual se las arregla solo, pero no le vayan a tocar ning\u00fan beneficio que hayan obtenido con el neoliberalismo. Hay que tenerlo presente para construir un proyecto de transformaciones en el sentido socialista.<\/p>\n -\u00bfComo es su relaci\u00f3n con el Frente Amplio, ve posibilidad de pactos con el PS en la presidencial y parlamentaria?<\/strong><\/p>\n -Cada d\u00eda se han ido abriendo posibilidades de tener conversaciones en esa direcci\u00f3n, no est\u00e1n maduras pero se est\u00e1 avanzando.<\/p>\n -Usted ha hablado de una nueva forma de hacer pol\u00edtica. \u00bfA qu\u00e9 se refiere?<\/strong><\/p>\n -F\u00edjese que cada d\u00eda la siento m\u00e1s, y pienso que est\u00e1 muy ligado al concepto de la democracia. Estoy convencido que tiene que haber un cambio en las instituciones fundamental. O sea el parlamento no puede seguir igual: un grupo que se encierra a discutir las leyes, separado de los procesos que hay en la sociedad, que se demora mucho, porque son complejas las cosas. Creo que el parlamento tiene que insertarse en la vida nacional en un dialogo con la sociedad distinto. Lo mismo los municipios, que hoy tienen harto cr\u00e9dito, porque dan beneficios, pero a muchas personas les hacen sentir que las cosas son del alcalde y no de la propia sociedad. Los partidos antes eran una instancia donde se planteaba algo, y la gente ten\u00eda que decir qu\u00e9 bien. Hoy la relaci\u00f3n es mucho m\u00e1s horizontal. En todos estos sentidos creo que hay una nueva pol\u00edtica en gestaci\u00f3n que tiene que ver con una democracia m\u00e1s deliberativa, con instituciones menos impositivas sobre la gente, y m\u00e1s integrados con los procesos de la sociedad.<\/p>\n -\u00bfEsto en su opini\u00f3n es un fen\u00f3meno extendido?<\/strong><\/p>\n -En Europa he tenido conversaciones. Hay un centro que se cre\u00f3 en Florencia con italianos, franceses y espa\u00f1oles que se dedican nada m\u00e1s que a pensar esto. A mi me ha motivado mucho el concepto de democracia que est\u00e1n recreando, como un concepto que tenemos que relacionar de una manera m\u00e1s horizontal, que se sientan m\u00e1s involucrados en lo que le es propio. Un dialogo entre la elite y las personas distinto, lo que supone instituciones que lo promuevan. Hay un cambio en ciernes muy potente para hacer pol\u00edtica respecto a la democracia y la modernidad. Esto de tener tanta reuni\u00f3n por zoom, hace algunos meses era imposible. Yo tengo 3, 4 o 5 al d\u00eda. Esto tambi\u00e9n va a ayudar a un tipo de dialogo. Es un cambio, y la pol\u00edtica tiene que asumir m\u00e1s democr\u00e1tico, y m\u00e1s moderno, en un proyecto transformador.<\/p>\n -\u00bfQue riesgos ve para el plebiscito?<\/strong><\/p>\n -Los riesgos principales son dos. Si la pandemia recrudece va a obligar a revisarlo, pero tengo confianza que se va a controlar. Si no fuera as\u00ed, es porque el gobierno hizo las cosas mal. Lo otro es que creo que hay gente dedicada a meter susto, generar temores, a exacerbar los riesgos, particularmente gente ligada al gobierno. Yo le pedir\u00eda al ministro del Interior que fuera mucho m\u00e1s proactivo en c\u00f3mo evitar los riesgos. Al Servel le falta dinamismo, tiene autonom\u00eda, deber\u00eda estar a la cabeza de c\u00f3mo hacer las cosas mejor. Las instituciones deber ser m\u00e1s proactivas, en funci\u00f3n de darle seguridad a la ciudadan\u00eda. El plebiscito es una responsabilidad constitucional, que fue producto de un entendimiento. Hay que crear un cuadro de confianza en estos sesenta y tantos d\u00edas que quedan, que permita que todo el mundo sienta que esto es importante para Chile y que se debe participar.<\/p>\n -Considerando lo que ha sucedido con el retiro del 10% \u00bfconsidera que la oposici\u00f3n est\u00e1 en pie para insistir que el 6% de cotizaci\u00f3n adicional vaya a un fondo colectivo?<\/strong><\/p>\n -Se tiene que construir un sistema mejor para todos. Y para esto se requiere que el 6% vaya a un fondo solidario. Esto tiene que ver con mejoras a los actuales pensionados y los que se van a pensionar en el futuro. S\u00e9 que en algunos aspectos puede ser medio a contramarea, porque hay gente que siente que la plata es de ella.<\/p>\n -Claro, y el propio proyecto de Michelle Bachelet propon\u00eda una f\u00f3rmula mixta.<\/strong><\/p>\n -Pero lo hizo sin un estallido social, y sin una distancia tan fuerte de la sociedad con la falta de solidaridad y responsabilidad de unos por otros. Tenemos que conversar, y la oposici\u00f3n quiere conversar y va a insistir en el punto con mucha fuerza.<\/p>\n Cr\u00e9dito T13<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" El senador Carlos Montes no sale de su casa y del pasaje donde vive desde marzo. 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\u201cLos super ricos deben colaborar\u201d<\/h2>\n
\u201cLo mejor para los ni\u00f1os es volver\u201d<\/h2>\n
\u00bfFuturo candidato presidencial?<\/h2>\n