Reci\u00e9n premiado con el Gabo 2018 a la excelencia period\u00edstica, el periodista visit\u00f3 Chile esta semana y respondi\u00f3 las preguntas de El Desconcierto sobre el \u00e9xito de su medio, su efectivo modelo de negocio y las posibilidades de exportarlo a Chile.<\/p>\n
Con s\u00f3lo 42 a\u00f1os ya ha recibido el reconocimiento m\u00e1s importante del periodismo en espa\u00f1ol: el Premio Gabriel Garc\u00eda M\u00e1rquez a la excelencia period\u00edstica. En octubre, la Fundaci\u00f3n para el Nuevo Periodismo Iberoamericano (FNPI) entreg\u00f3 el galard\u00f3n al espa\u00f1ol Ignacio Escolar por \u201cel gran talento desplegado como periodista en todos los soportes y como impulsor de proyectos period\u00edsticos en la redefinici\u00f3n del periodismo pol\u00edtico en la era digital\u201d. Proyectos como eldiario.es, una cabecera digital e independiente nacida en 2012 que en s\u00f3lo seis a\u00f1os ha conseguido el apoyo econ\u00f3mico de m\u00e1s de 34.000 lectores que financian la producci\u00f3n diaria de informaci\u00f3n independiente de los poderes pol\u00edticos y econ\u00f3micos.<\/p>\n
Las investigaciones de eldiario.es han sacado a la luz esc\u00e1ndalos que van desde lo sobresueldos millonarios de altos ejecutivos espa\u00f1oles vinculados a la banca y a sus redes de sindicalistas, pol\u00edticos y empresarios, hasta las irregularidades de los mag\u00edsters obtenidos por la ministra de Sanidad del presidente Pedro S\u00e1nchez, Carmen Mont\u00f3n, y la intendenta de la regi\u00f3n de Madrid, Cristina Cifuentes. Ambas terminaron dimitiendo.<\/p>\n
Escolar, que hoy lidera un equipo de casi 100 profesionales, no es un periodista de perfil acad\u00e9mico, formado entre las paredes de una universidad. De hecho, no lleg\u00f3 a terminar la carrera. Pero con m\u00e1s de 20 a\u00f1os de trayectoria, es un periodista de oficio: tiene olfato, astucia y m\u00e9todo. \u201cEl periodista suele caer en poner entre comillas tanto al que dice que llueve como al que dice que hace sol, pero muchas veces uno mismo puede salir a la ventana, comprobar qui\u00e9n se acerca m\u00e1s a la verdad y hacer un aporte\u201d, ejemplific\u00f3 en una conversaci\u00f3n sobre periodismo digital que se celebr\u00f3 esta semana en el marco de la primera edici\u00f3n del Hay Festival.<\/p>\n
Siempre con el optimismo como bandera \u2013lo que no es f\u00e1cil para los tiempos que atraviesa la profesi\u00f3n\u2013, aboga por un periodismo \u201chonesto y riguroso\u201d, y rescata su funci\u00f3n social y de servicio p\u00fablico.<\/p>\n
El Desconcierto aprovech\u00f3 su visita a Chile para preguntarle por el crecimiento de eldiario.es, su efectivo modelo de negocio y las posibilidades de trasladarlo a Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n
\u2013 Una pregunta que seguro le han hecho mil veces: \u00bfCu\u00e1les son las claves del \u00e9xito de eldiario.es?<\/p>\n
Para m\u00ed, ha sido la estructura econ\u00f3mica que permitiera hacer un periodismo realmente independiente. Eso era lo dif\u00edcil. Probablemente, lo otro \u2013montar un diario, acertar con los enfoques, las investigaciones\u2026\u2013 tambi\u00e9n es muy importante, pero pienso que lo sab\u00edamos hacer. Le pongo mucho peso a la parte econ\u00f3mica porque era lo que me hac\u00eda dudar, lo que llevaba muchos a\u00f1os buscando y el problema que ten\u00edan todos los medios: c\u00f3mo pagar los sueldos de los periodistas. Segundo, porque es lo que nos ha permitido meternos en el resto de las guerras. Si no hubi\u00e9semos tenido una estructura econ\u00f3mica saneada e independiente, habr\u00eda sido imposible publicar las \u2018tarjetas black\u2019 [sobresueldos de altos cargos pol\u00edticos y empresariasles] o las irregularidades de los m\u00e1sters de Cifuentes y Mont\u00f3n. Ha sido un crecimiento muy explosivo porque en seis a\u00f1os pasamos de ser un proyecto como los muchos que salen con pocos recursos en 2012 a convertirnos en uno de los diarios nacionales de referencia.<\/p>\n
\u2013 \u00bfCrees que este modelo es exportable a Chile o a otros pa\u00edses de Am\u00e9rcia Latina?<\/p>\n
Acabar\u00e1 export\u00e1ndose, pero va a tardar porque exige una cultura de pago que lamentablemente no termina de existir en muchos pa\u00edses latinoamericanos. Tampoco exist\u00eda en Espa\u00f1a hace seis a\u00f1os. Ha ido creciendo a medida que hemos demostrado a los lectores que serv\u00eda para algo. Cuando todo el mundo pensaba que esto del pago no iba a ning\u00fan lugar y que no lo lograr\u00edamos, hemos encontrado que hab\u00eda mucha gente que estaba dispuesta [a pagar por informarse]. Creo que llegar\u00e1 de la misma manera que lleg\u00f3 el pago por el papel a todo el mundo. Tardar\u00e1 m\u00e1s, pero llegar\u00e1. Hace falta una demanda de informaci\u00f3n y una sociedad formada, claro que s\u00ed, pero llegar\u00e1.<\/p>\n
\u2013 Entonces, \u00bfel cambio pasa casi de forma obligada por la educaci\u00f3n, en espacios como las universidades, por ejemplo?<\/p>\n
Creo que los medios tambi\u00e9n tenemos un altavoz para educar a la gente. A nuestra comunidad de lectores de eldiario.es le hemos ense\u00f1ado cosas, le hemos ense\u00f1ando para que sirve el trabajo. Nuestro crecimiento no lo tenemos a trav\u00e9s de campa\u00f1as de m\u00e1rketing o por anuncios, sino con ejemplos pr\u00e1cticos de porque vale ser socios de eldiario.es. Es decir, con noticias que s\u00f3lo un medio financiado por sus lectores puede publicar porque es ah\u00ed donde los lectores detectan que sirve para algo. Y s\u00ed, adem\u00e1s, al margen de lo que podamos hacer desde nuestro altavoz, la sociedad puede hacer mucho. La educaci\u00f3n empezando por primaria [b\u00e1sica], no ya en la universidad. Hay que entender que producir la informaci\u00f3n tiene un coste, y los lectores tienen que preguntarse qui\u00e9n lo ha hecho y a cambio de qu\u00e9, porque cuando tu no pagas por la informaci\u00f3n, lo que recibes gratis a cambio es propaganda.<\/p>\n
\u2013 \u00bfEst\u00e1 infravalorado el trabajo de los periodistas? Muchos medios, incluso los que se consideran progresistas, precarizan el trabajo de los profesionales.<\/p>\n
Entre los medios progresistas muchas veces se da la autoexplotaci\u00f3n. Sostener un medio de comunicaci\u00f3n es un trabajo porque si no favorecemos algo muy pernicioso: yo no quiero un mundo donde haya jueces ciudadanos o policias ciudadanos. Quiero que est\u00e9n pagadas estas profesiones y la de periodista tambi\u00e9n. Para esto hace falta instituciones que la paguen. Entonces esa idea de trabajar gratis o por tres pesetas porque es un medio cuyas ideas yo comparto, me parece un absoluto error. Una de nuestras prioridades fue que eldiario.es pagara por el trabajo. El primer sueldo base de eldiario.es cuando lo lanzamos era de 1.050 euros [unos $815.000], pero era un sueldo que te permit\u00eda llegar a fin de mes en una ciudad tan cara como Madrid. Poco a poco lo hemos ido subiendo y ahora est\u00e1 en 1.850 euros brutos al mes [unos $1.400.000].<\/p>\n
\u2013 \u00bfQu\u00e9 tipo de feedback (exigencias, felicitaciones\u2026) reciben de los lectores de eldiario.es en base a lo que ustedes les entregan?<\/p>\n
Tenemos muchas v\u00edas de comunicaci\u00f3n con ellos: organizamos encuentros en persona en teatros o centros culturales para hablar con ellos directamente. Suelo hacerlo yo y es sorprendente cuando conversas con ellos el nivel de detalle en el que entran de c\u00f3mo funciona el diario. Tambi\u00e9n tenemos un buz\u00f3n de correo que llega directo a mi correo y que contesto directamente yo, hacemos constantemente encuestas, respondemos los comentarios diariamente y ahora estamos preparando un cambio para que conteste el redactor de la noticia. Estamos permanentemente relacion\u00e1ndonos con nuestros lectores. Cuando hablamos con ellos lo que nos dicen es que valoran los tangibles de ser socio (no tener publicidad en la p\u00e1gina, recibir una revista a la casa, tener un espacio destacado en los comentarios\u2026), pero lo que m\u00e1s valoran es el intangible: que es gracias a su apoyo, se hace periodismo independiente [\u2026] En casos como el m\u00e1ster de Cifuentes, tienes cientos de comentarios de los cuales 80 son lectores orgullosos. Ah\u00ed dices \u2018\u00a1ya s\u00e9 para lo que sirve lo que hago!\u2019<\/p>\n
\u2013 Eso es muy satisfactorio cuando tienen un nivel de exigencia tan alto con tus lectores\u2026<\/p>\n
Claro, porque el lector que paga exige mil veces m\u00e1s y se considera, con raz\u00f3n, due\u00f1o del peri\u00f3dico y actua como tal. A m\u00ed me parece que es un trato justo y que tiene que exigirnos. Ahora, el nivel de decepci\u00f3n tambi\u00e9n es mayor, claro. Tenemos 34.000 socios, pero personas que en alg\u00fan momento de la historia de eldiario.es hayan sido socias son ya 50.000. Entonces hay 15.000 que se han enfadado y puede ser por cualquier motivo. Yo siempre digo que no hay que estar de acuerdo al 100% con lo que publicamos, tampoco prentendemos tener raz\u00f3n siempre, nos equivocamos a menudo, a veces podemos exagerar un titular, esconder una noticia \u2013no de manera intencionada\u2013, pero si valorar mal su peso. Eso nos pasa, pero detr\u00e1s de esos errores o divergencias entre su opini\u00f3n y la nuestra no hay una mano negra. Puede haber negligencia por nuestra parte, pero lo que no hay es alguien que diga ahora toca aplaudir a este partido o sacudir a este otro.<\/p>\n
\u2013 \u00bfTienen miedo de caer en el \u2018clickbaiting\u2019?<\/p>\n
Es otra de las cosas que nuestro lector penaliza mucho y por eso no lo hacemos. No s\u00f3lo porque pensamos que est\u00e1 mal, sino porque nos penaliza. Pienso mucho en las instituciones y para mi la clave del modelo de socios no es s\u00f3lo lo que supone econ\u00f3micamente, sino porque te pone unos l\u00edmites, un camino y unos objetivos distintos. Si miras las cuentas del diario te das cuenta que cada vez que sacamos una noticia las cuentas de los socios se disparan. La clave de esto es haber puesto en la misma l\u00ednea el modelo econ\u00f3mico y el modelo period\u00edstico. El problema que tienen muchos medios es que dicen a los lectores que se trata de dar noticias mientras que su negocio consiste en taparlas. O dicen a sus lectores que van a hacer periodismo de investigaci\u00f3n y riguroso, mientras que su negocio es hacer titulares lo m\u00e1s virales posibles, basura al final. Nosotros no podemos, pero si lo hici\u00e9ramos muchos de nuestros socios se dar\u00edan de baja. A m\u00ed no me interesa generar audiencia a cualquier precio, me interesan lectores que sepan lo que est\u00e1n leyendo y que nos quieran tanto que paguen.<\/p>\n
\u2013 \u00bfHan quedado desprestigiados los y las periodistas en la era de las redes sociales y \u2018fake news\u2019?<\/p>\n
Me da la impresi\u00f3n que los an\u00e1lisis que se hacen sobre la imagen general de los periodistas no son justas. Primero, porque cuando las encuestas preguntan por eso, al menos en Espa\u00f1a, la gente pone al mismo nivel lo que hace un peri\u00f3dico de calidad que a quien est\u00e1 en una tertulia del coraz\u00f3n [far\u00e1ndula]. Y creo que no es el mismo oficio ni la misma cosa. Lo que hacemos en el diario.es tiene un alto valor y reconocimiento social, me lo encuentro diariamente por la calle. El tema de las \u2018fake news\u2019, por otro lado, me preocupa porque acaba generando dos cosas muy peligrosas. La primera, un sesgo ideol\u00f3gico brutal que te lleva a vivir en una burbuja de lo que te gusta, si eres \u2018pro-Trump\u2019 en un mundo donde Trump siempre tiene raz\u00f3n y los otros son unos locos hippies veganos; si est\u00e1s en el mundo progre, no te crees que Trump haya podido ganar unas elecciones. Las fake news beben de lo que la gente quiere creer. [\u2026] Con esas noticias lo que pasa es que da igual lo que hagas [en referencia a desmentirlas], no puedes corregir ese da\u00f1o y, por mucho que te esfuerces, el impacto negativo siempre va a ser mayor que el positivo. Yo pensaba antes que esto pod\u00eda ser al rev\u00e9s.<\/p>\n
\u201cCada vez que acusamos a un pol\u00edtico, nos jugamos todo lo que tenemos\u201d
\n\/ Wikipedia
\n\u2013 \u00bfQu\u00e9 sinti\u00f3 al destapar los casos de Cifuentes o de la ministra Mont\u00f3n?<\/p>\n
Es muy satisfactorio porque es nuestro trabajo. Has pillado a un ministro del gobierno con una enorme irregularidad. Es muy ef\u00edmero porque la noticia sale, explota y no dura nada, pero es una satisfacci\u00f3n para un periodista: encontrar un gran tema, poder comprobarlo, demostrarlo y acertar. Tambi\u00e9n hay un aprendizaje porque a medida que vas haciendo estos temas, es m\u00e1s f\u00e1cil hacer el siguiente. Ahora somos capaces de encontrar petr\u00f3leo donde parece que no lo hay. Por el despacho de la ministra antes de nosotros pasaron otros cinco o seis periodistas antes preguntando lo mismo, pero no se llevaron la noticia porque no la llevaban preparada, no hab\u00edan hecho todo el trabajo previo.<\/p>\n
\u2013 Ahora la ex intendenta de la regi\u00f3n de Madrid, Cristina Cifuentes, le acusa \u2013junto a otra periodista\u2013 de revelaci\u00f3n de secretos y les pide cinco a\u00f1os de c\u00e1rcel por el caso de su mag\u00edster. \u00bfC\u00f3mo enfrenta eso?<\/p>\n
Soy muy optimista y creo que no tiene ninguna posibilidad. Lo que pasa es que hay tanta gente que no tiene ninguna posibilidad de acabar en prisi\u00f3n y ha acabado dentro\u2026 Antes de publicar la primera noticia estuvimos trabajando el tema un mes. El arranque lo hacen tres personas pero al final 40 periodistas [de la redacci\u00f3n] acaban publicando sobre eso. Creo que hicimos bien nuestro trabajo y cuando eso pasa no puedes ir intranquilo a un juzgado. En una investigaci\u00f3n period\u00edstica de tanto recorrido como la del m\u00e1ster lo normal es que hubi\u00e9semos cometido alg\u00fan error pero, contra todo pron\u00f3stico, no cometimos ninguno. Al mismo tiempo, ella cometi\u00f3 muchos errores a la hora de exponer las coartadas falsas para tapar sus verg\u00fcenzas. Lo l\u00f3gico es que ganemos, pero si pensamos en los antecedentes\u2026 a los directivos de la SER [una de las principales cadenas de radio de Espa\u00f1a] los condenaron a tres a\u00f1os en primera instancia por el mismo delito que a nosotros. Luego ganaron. Ellos publicaron que un empresario de un pueblo de Madrid estaba afiliando a un mont\u00f3n de trabajadores suyos al Partido Popular (PP) para ganar el control del partido. El juez consider\u00f3 que los periodistas revelaron informaci\u00f3n confidencial sobre la filiaci\u00f3n pol\u00edtica. \u00bfPuede considerar, el juez, que hemos revelado informaci\u00f3n \u00edntima cuando est\u00e1bamos revelando notas falsificadas? Pues lo mismo, no s\u00e9. Mi opini\u00f3n es que acabaremos ganando, pero te queda esa sensaci\u00f3n de que cerca hemos estado. Cuando le\u00edmos la querella Cifuentes ya hab\u00eda dimitido, el PP hab\u00eda perdido la Fiscal\u00eda General del Estado, gobernaba la izquierda en la Moncloa [PSOE]. Pero si hubi\u00e9ramos le\u00eddo la querella sin que todo eso hubiera pasado, dar\u00eda mucho miedo.<\/p>\n
\u2013 \u00bfAlguna vez se ha echado atr\u00e1s a la hora de publicar un tema por miedo o posibles represalias?<\/p>\n
No, por represalias, no. Vivimos en un pa\u00eds muy seguro. Represalias son lo que pasa en M\u00e9xico, donde mueren periodistas por decenas todos los a\u00f1os. Nosotros hemos parado noticias porque el tema no est\u00e1 del todo atado o no lo podemos demostrar aunque sea cierto. Cada salto que damos es doble o nada. Si fallamos, nos hunden. Cada vez que acusamos a un pol\u00edtico importante de haber mentido, cometido una irregularidad o de corrupci\u00f3n, nos estamos jugando todo lo que tenemos, con lo cual no especulamos. Hay veces que sabemos que tenemos noticias muy gordas y no las publicamos, aunque luego las acabe publicando otro medio o se acaben demostrando porque cualquier fallo es mortal.<\/p>\n
\u201cQueremos tejer alianzas con medios latinoamericanos\u201d
\n\/ premioggm.org
\n\u2013 \u00bfC\u00f3mo ha recibido el premio Gabo 2018?<\/p>\n
Con mucho orgullo y responsabilidad. No se me ocurre un premio m\u00e1s importante para de periodismo hoy en d\u00eda. Adem\u00e1s creo que es la primera edici\u00f3n donde es claramente digital en esa categor\u00eda. La responsabilidad tambi\u00e9n es enorme. Alg\u00fan d\u00eda meteremos la pata en eldiario.es, alg\u00fan d\u00eda meter\u00e9 la pata y el d\u00eda en que lo haga espero rectificar a tiempo y pedir disculpas r\u00e1pido. Pero es inevitable. Estamos todo el d\u00eda trabajando al filo de la navaja [\u2026] Me da miedo porque cada premio que recibimos, cada noticia que destapamos, cada ministro que dimite, es una torre m\u00e1s alta de la cual la ca\u00edda va a ser m\u00e1s alta a\u00fan. Espero no tropezar.<\/p>\n
\u2013 \u00bfTienen proyectos pensados para llevar a cabo en Am\u00e9rica Latina?<\/p>\n
Llevamos mucho tiempo queriendo mejorar la informaci\u00f3n de internacional y en concreto de Am\u00e9rica Latina. Tenemos un acuerdo con el The Guardian, pero no es especialista en Am\u00e9rica Latina. Queremos tejer alianzas con medios latinoamericanos para hacer m\u00e1s cosas. Creo que hay muy buen periodismo en Am\u00e9rica Latina, muy parecido al nuestro, como lo entendemos nosotros, y que deber\u00edamos funcionar de manera m\u00e1s cooperativa de lo que lo hacemos. Tenemos muy buena relaci\u00f3n por ejemplo con El Faro, trabajamos, por ejemplo, trasladando nuestro modelo de socios. Tambi\u00e9n hemos colaborado con Animal Pol\u00edtico o mexico.com.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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